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壮絶なNECリストラ物語

業績不振にあえぐNECが、過酷な退職強要をしていると言う話が
ネット上で問題となっており、赤旗にもその模様が掲載されて話題
になっています。11回もの面談を通じて、人を追い込んで行くさま
が見て取れますが、NECも地に落ちたものですね。役員もリストラ
されれば良いのに。

私はこうして退職を強要された NECリストラ 面談一問一答メモ

(一部引用・補足あり)
上司 今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい。特別転進
    (退職)を真剣に考えてほしい。
男性 残って今の仕事を続けたい。

※労組からアドバイスを受け、2回目の面談の場へ。

男性 自分に足りないところがあるなら直すから教えてほしい。
上司 この面談は自己研さんの場ではない。今の職場で仕事を続けて
    もらうのは難しい。
男性 辞めません。
上司 この面談はつまり一般的にいうリストラだ。以上のことは組合とも
   合意している。
男性 組合には(特別転進など)拒否すれば残れると聞いている。
上司 残れると思うのは、あなたや組合の勝手だ。
男性 労使交渉の議事録も、素直に読めば残れると読み取れる。
上司 行間を読め。
男性 精神的に苦しいので、面談は今日限りでやめてください。
上司 理解が得られるまで面談はやる。面談嫌なら業務拒否だ

※続いて3回目の面談へ。

男性 組合に確認しました。
上司 どんなことだ。
男性 グループ内公募、特別転進(退職)、残留の三つの道がある。
上司 この職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。組合
    の言うことは一般論としてはその通りだ。
男性 何度も言うように、私は会社を辞めません。
上司 今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。
男性 特別転進には応募しません。会社も辞めません。この面談は
   苦痛なので、もうやめてほしい。
上司 この面談は業務の一環としてやっている。業務を拒否したと
   伝えておく。
男性 意味がわかりません。
上司 普通のミーティングとしてもやっている。いやだと言うなら
   業務を拒否したととらえるしかない。
男性 辞めろと言われることが普通のミーティングですか?
上司 辞めろとは言ってない。今の職場で今まで通りの業務をお願
   いするのは難しい。
男性 またその言葉ですか。辞めろと言っているのと同じじゃない
   ですか。

※面談の翌日に不眠などの症状で心療内科へ。適応障害との診断。
 4回目の面談へ。

男性 私は思い違いをしているのか? 私を辞めさせようとしてい
   ると思っている。
上司 そうではない。
男性 私が態度をはっきりすれば良いだけなのか? 迷っているから
   面談を続けているということか?
上司 その通りだ。
男性 特別転進施策には応募しない。(会社に)残る。
上司 今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
男性 矛盾しているじゃないですか。今、はっきりと残ると言った
   ばかりですよ。
上司 今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
男性 この面談で医者に通うことになってしまった。もう面談はやめ
   てほしい。
上司 この面談は法的に問題ない。当局からも問題ないと聞いている。

※両者並行線のまま、5回目の面談へ。

上司 今の気持ち、考えを話してください。
男性 辞めません。
上司 今の職場で継続して仕事をしてもらうのは難しい。今、辞めた
   方が得だ。次は指名解雇か整理解雇になるかもしれないぞ。
   今の職場で続けて仕事をするのは厳しい。それを踏まえた上で
   もう一度聞く。今の考えを話しなさい。残る覚悟があるのか。
男性 覚悟はあります。だから今の職場に残ります。
上司 こういう話をしているのに、なぜ熱意を語るのか?
男性 NECが好きだからです。反省すべきは反省し、今以上の仕事
   をしたい。
上司 好きだからというのは迷惑だ!
男性 面談の回数が多過ぎる。もうやめてくれ。
上司 会社からは何度やっても良いと言われている。法的にも問題ない。
   意思の確認をしているだけだ。
男性 何回も辞めないと言っている。
上司 (退職)施策の内容を理解していないようだ。理解するまで面談
   する。

※NECが好きと言うと迷惑と言われる模様。今度は6回目の面談へ。

男性 「今の職場で仕事ができない」と言うことについて、組合からは
   「今の職場にいられないという意味ではない」と聞いた。
上司 それは違う。
男性 どういう意味か?
上司 今の職場で今まで通りの職務を続けてもらうことは厳しい。
男性 今の職場に残れないということか?
上司 わからない、としか言えない。今のままだと会社にとって不幸だ。
   (この男性)にとっても不幸だ。
男性 意味がわかりません。とにかく私は残ります。苦痛なので面談を
   やめてください。
上司 施策の内容を理解していないようだ。また面談する。

※意味の無い禅問答を繰り返すNEC恐るべし。続いて7回目の面談へ。

上司 体調はどうだ?
男性 この面談で悪化している。医者からは面談をやめるなどストレス
   がたまらないようにする必要があると言われている。
上司 面談は問題ない。
男性 医者でもないのに問題ないと断言できるのか。この面談は苦痛な
   ので即刻やめてもらいたい。
上司 面談は業務確認としてやっている。
男性 今までも業務について聞かれたことはない。何をもって業務確認
   と言うのか?
上司 今の職場で今まで通りの仕事を続けることは難しい。
男性 「難しい」とは、職場に残る可能性もゼロではない?
上司 ゼロではないが、限りなくゼロに近い。
男性 私は今の職場で今後も続けたい。反省すべきは反省し、能力スキル
   を高めるので今のまま頑張ります。
上司 あなたの決意を聞く場ではない。
男性 組合との合意と違うのではないか?
上司 合意など知ったことではない。また面談する。

※続いて8回目の面談

上司 まず予定を聞く。特別転進施策に応募するか?
男性 しません。
上司 残りたいなら何を生かせるのか、どんな貢献ができるのか、覚悟は
   あるのか。具体的に言ってください。
男性 今さら何を言っているのですか。私は何度も語ったのに、「決意を
   のべる場ではない」と、さんざん無視してきたのはそっちじゃない
   ですか。
上司 唐突だったかもしれないが、具体的に何が貢献できるか言ってくだ
   さい。
男性 唐突どころか、何度も具体的に言ってきました。言いがかりとしか
   思えない。
上司 具体的に述べ、残る覚悟もあると。
男性 そうです。
上司 わかった。また面談する。
男性 残ると何度も言っているでしょ。もうやめてください。
上司 理解できていないようだから、また面談する。以上だ。

※理解出来ていないと言い続ける上司も凄いが、続いて9回目の面談

上司 君もこういう団体(上司が参加する経済産業省の外郭団体)に所属
   なり参加していたら、リストラにあわずにすんだのにね。
男性 自慢話ですか? それに今、リストラと言いましたね。やっぱり退職
   強要じゃないですか。
上司 いや、君は今の仕事を続けることは非常に厳しい。
男性 私は辞めないし、今の職場に残って頑張ります。
上司 意見は平行線だね。また面談する。
男性 苦痛だから面談はやめてください。残ると言っています。
上司 理解が得られていないようだ。
男性 理解とはどういうことですか?施策に応募することですか?
上司 私がこれ以上、言えないことはわかるだろう?
男性 私は応募しません。残ります。面談は苦痛だから、もうやめて下さい。
上司 そういう訳にはいかない。確認のため、また面談する。

※何かこう、NECは人間を潰しにかかっている模様。10回目の面談へ。

上司 今の職場で今のままの仕事を続けてもらうのは難しい。
男性 もう何度も聞きました。100回くらい聞いています。私も辞めないと
   100回くらい言っています。病気にもなり、(面談は)苦痛です。
上司 面談は業務の一環としてやっている。合法だし、当局も問題ないと言っ
   ている。
男性 本当ですか?3回以上の面談は違法だとして労働基準監督署から
   NECに勧告があったと聞いている。
上司 ビルの外でビラを配っている人たちの主張ですね。左寄りか、共産党
   の人たちのことですね。うちとは関係ありません。
男性 人をバカにしたようなことを言って良いのですか?
上司 じゃあ、あのビラを配っている人たちに相談したらいい。
男性 いざとなったらそうします。

※11回目の面談、そしてこれが最後の面談。

上司 残れないよ。残れると思った?
男性 可能性はあると思っていました。あいまいな表現だったから。
上司 今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
上司 表現を柔らかくしているだけで、ここにはいられないよ。
上司 どうした?
上司 繰り返しになるが、今の職場にはいられないよ。
男性 いられないということですか?
上司 そういうことだ。営業かな。でも、君は営業向きじゃないよなあ。
男性 では出向ということですか?
上司 わからないし、答える必要ある?ないよね。
男性 私に自殺しろと言うのですか? 何回も面談して追い込み、病気
   にまでさせておいて、さらに追い討ちをかけるんですか?もう自殺
   するしかないじゃないですか。
上司 やめなさい、自殺は。家族が悲しむよ。
上司 落ち着いたか?
男性 はい。どうにか…。
上司 (上司に対して)面談は今日で終わりにして良いですか?
上司 人事に確認してもう1回やるか…。
男性 まだやるんですか? これ以上、追い込まないでください。苦しめ
   ないでください!
上司 わかった、わかった。面談は今日で最後だ、終わりだ。
(引用ここまで)


その昔、武富士ラップと言うのがありましたな。これなんですが。




「全然足りねえじゃん!!!」
「いや、申し訳ございません」

非常に不毛なやり取りです。NECの場合もこれに少し似ていませんか?
相手が根負けする事を期待して、ずっとこう言う不毛な禅問答をやっ
ているんですよ。もうね、社長や役員が責任を持って辞めるとかして
いればまだしも、話の噛み合わない面談を業務の一環だと言う辺りで
終わっているんだよなあ。

どうせこうした形で体裁を整えているつもりなんでしょうけど、経営
者らの責任を回避する意味合いもあるのではないだろうか?JAL見たい
に整理解雇すればともかく、それをしないのは経営者や会社へのダメー
ジが大きいからだろう。

どうしても残りたい社員には、ワークシェアリングの考え方を説明し
て給与削減でも良いか聞くべきですよ。退職して先があれば良いけど、
実際は再就職も厳しいご時勢です。給与が下がってもがんばると言う
社員を残す選択肢は本当にないのだろうか。

その前に気になるのは、かの面談者は年収が300万円以下になっても
残ると言う覚悟はあったのかな。真っ先にクビを切られる派遣社員は、
面談すらもないんだけど、正社員だから感覚が違うって事はないよね。

それだけが少し気になった。
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